Multicache

Geocachingem se opravdu nezabývám dlouho a cca 30 kešek mne opravdu neopravňuje k tomu, abych mohl objektivně hodnotit. Každopádně jeden postřeh mám. Jezdím dost po vlastech českých a na místě určení mám mnohdy 2-3 hodinky času. A tak dnes, kdy se zabývám geocachingem, proč si v místě neudělat alespoň jednu kešku, vždyť kdoví kdy se sem zase dostanu. Kešky mám samozřejmně všechny stažené v GPS. Z čísla kešky se dozvím, jestli se jedná o tradiční, či jinou. V případě, že je to jiná, než tradiční, tak vzhledem k tomu, že jsem na toto nepřipraven, tak mám smůlu.

A teď ten kacířský postřeh: Bylo by hodně dalece od pravidel geocachingu, kdyby autoři jiných než tradičních kešek na místo kde je startovní bod, nebo v jeho blízkém okolí, ukryl startovní kešku, třeba ve velikosti microcache, která by obsahovala popis cache. Myslím, že by to o trochu ulehčilo život, místo telefonování, stahování nápověd a pod. ( dokonce někteří, třeba ani takovou možnost nemají). Jestliže je to až tak do nebes volající blbost, tak mne prosím nekamenujte, pomyslete si že jsem cosi a písněte svůj názor. Jsem ještě mladý a nezkušený geocacher.

Úvaha to jistě není nikterak špatná, ale je mnoho zajímavých “startovních” míst, kam se nedá dát žádná cache (například Shopping cache, ale ta není multi, ale unknown - což je správné označení)

Takhle jsem udělal Rovínek. Je to Multicache, která, má na startovním bodě mikro, kde jsou instrukce, jak najít hlavní cache, která se na toto místo nedala nikam bezpečně schovat.

Problém je možná spíše v tom (to je jen můj názor), že multikeš je název pro sérii více schránek, kdežto situace, kdy je potřeba něco vypočítat ze zadání na GC.COM podle toho, co se nachází na výchozích souřadnicích, by se spíš mohlo nazývat jako “unknown cache”. Pak by to bylo jasné hned z názvu :slight_smile:

Ano souhlasím, že existují velmi zajímavá místa ke startu cache, a že se tam bohužel startovní cache umístit nedá, ale jsem přesvedčen, že z 99% se v okruhu 200 metrů takovéto místo najde. A pak stačí, aby tato startovací cache obsahovala návod a startovací pozici, která byla původně zamýšlena, a už to jede jako po drátkách v původním záměru.

U nových kešek to není špatný nápad. Ale nemyslím si že by to mělo nějak zásadní přínos. Skoro každý má dnes mobil, stáhnutí popisu přes wap stojí pár korun (doslova, někdy i méně), a je to jednoduché.
Navíc u spousty multicachí je potřeba mít popis sebou a nestačí si ho jen na začátku přečíst. Tzn. pak by buď autor musel dát do prvního microboxu dvacet kopií návodu, nebo by si ho každý musel opsat a to je IMHO o dost větší práce než se na cache předem připravit :).

Osobně mám raději multicache, u kterých není potřeba hledat průběžné microboxy, obzvlášť když by musely být na exponovanějších místech (a nebo mimo ideální trasu, což je škoda). Čím víc microboxů, tím větší šance na to že se některý z nich ztratí.

Nezda sa mi to ako dobry napad. Je to sice system, ktory ja osobne pri multicache pouzivam, ale nemozes to pozadovat po ostatnych. Chce to skor dobru pripravu pred cestou, pripadne investovat napr. do PDA a mat informacie tam.

Asi jsem nebyl správně pochopen. Nemluvím o množství microboxů (to je samozřejmě hloupost), pouze o startovní micro.

Ano, když je možná příprava, tak nejní problém. Ovšem ta nejní možná vždy. Investice do PALMU je sice rozumné řešení, ovšem nemůže si to dovolit každý. Nikomu nic se samozřejmě přikazovat nedá, ale o kvalitě kěšky povětšinou vypovídá její navštěvovanost a logy. A myslím, že toto je možnost zpřístupnit kešky i těm méně připraveným.

Ty si nejsi schopný předem naplánovat kam půjdeš (a řádně se připravit) a ve výsledku mám odfláknutou keš já, protože nepostávám na startu a nerozdávám zadání…

Ber to prostě tak, že jsou cache, na které můžeš jít jen s GPS a pak jsou takové, na které se musíš předem připravit.

Ale stále je to o tom jak lehce najít kešku, vůbec se na to nepřipravit a nevědět ani pomalu kde jsem a kdo ji třeba založil a proč. Neber to zle prosím.-Ale kupříkladu nedávno jsem si ulovil kešku protože jsem jel okolo, neměl jsem žádné podklady, ale uspěl jsem. Na druhou stranu jsem měl docela divný pocit že jsem byl někde a ani nevím, čím bylo místo zajímavé a co chtěl owner umístěním kešky právě sem, kolegům třeba ukázat. Je pravda, že bylo krásně a že mě přibyl bodík. Ale radost z něj až tak velikou nemám.

 Zkrátka příprava je pro mne osobně dost důležitá a myslím si (teda hovořím za sebe),že ke geovýpravám prostě patří.

Navstevovanost urcite nevypoveda o kvalite cache, skor o jej umiestneni.

ne ne, nijak zle to neberu, akoráte si myslím, že je lepší přijeti na slepou kešku a zdolati ji, než stahovat nápovědy abych ji pokořil. Pravda do dnešního dne jsem za 13 dní pokořil pouhých 30 kešek, ale nikdy jsem k jejich zdolání nepoužil nápovědy, nebo přítele na telefonu. Přečti si logy. Dost se objevuje souvětí, kešku jsme nenašli, tak jsme použili nápovědu, a objevili za 3 min. To je stejné, jako když řeknu: Jsem myslinec, vylezu na posed, vy mi chyťte srnce, přiveďte před posed, a já ho střelím. No nic, neber to zle, ale myslím, že startovací cache je menší zlo, než nápovědy stažené, ba po telefonu od předchozích nálezců. Já tu cache nemusím nalézt za každou cenu, ale musím ji nalézt sám, né si připsat pouhý bod, za to, že ji před dvěma dny našel můj přítel a řekl mi kde leží.

Jen tak trochu mimo k tem napovedam. Vtipna napoveda je treba u Bobove drahy. To si clovek rozlusti a hned ma jasno :slight_smile: Fakt jsem se po rozlusteni dost nasmal. K multicachim se vyjadrovat nebudu, neb je mi to uplne jedno. Stejne si popisy vzdycky tisknu na papir a kdyz ne, tak ani nevim, ze tam nejaka cache je. Zkratka bych to nechal, jak se komu libi. Coz je rovnez me vyjadreni k dalsim nekolika threadum, ktere tu ted koluji nebo kolovaly. Jediny co mi trochu (obcas dost) vadi je snaha o jistou preorganizovanost, ale to uz moc odbocuju.

Dobrou noc. Michal

Je to na dlouhé povídání a možná bychom se za čas i na něčem shodli. Ale já hovořil o popisu a ne o nápovědě. A pokud si někdo vyjede popis i s dešifrovaným hintem, je to myslím každého věc ;-). To co třeba upoutá tvoji pozornost a na první pohled spatříš, druhému může uniknout. Každý vnímá jinak a kouká jinýma očima. A to se pak i malá rada a nápověda náramně hodí :smiley:

Myslím, že jsi jasný příklad toho, proč si myslim, že nováčci zbaštili všechnu moudrost světa :-(. Nejdřív se zeptáš, jestli by se nedalo nějak vyřešit lovení multi bez popisu a hned se omluvíš, za případnou hloupost, protože si začátešník… Když se ti někdo napíše, že to tvoje řešení je sice pěkné, ale v praxi né vždy použitelné a nikoho k tomu nemůžeš nuttit, tak tady děláš chytrýho (navštěvovanost keše mluví o její kvalitě, použití nápovědy je pro loosery,…).

Nejprve si ujasněme pojmy.

Já (nemluvím o Groulovi) dělám geocaching proto, že jsou to pro nás takové tipy na výlet. Odlovení více chache podnikáme jen pokud to jde v rámci výletu (přizpůsobíme trasu), nebo pokud jedeme ještě s někým na geovýlet případně setkání. Když jdeme na cahce, tak se snažíme mít vytištěn popis (včetně zkoódované nápovědy)´, pokud ho nemáme vytištěný, máme ho v notebooku nebo souřadnice zkontroluje Groula přes wap (bohužel se nám už několikrát stalo, že se souřadnice posunuly a GPS o tom neměla ani páru :-)). Pak nějakou dobu hledáme (podle terénu a počasí to může být 15 minut a nebo třeba i hodinu). Pokud se nezadaří, vyluštíme si nápovědu a může se stát, že je tak jasná, že opravdu po minutě cache máme (a nebo hledáme další hodinu). Pokud nám nápověda nepomůže, zeptáme se “přítele na telefonu” - prostě některého z našich kamarádů. Takhle postupujeme ze stejného důvodu, jako chceš ty popis pro multi někde na startu. Když už jsme na místě, tak je škoda cache nenajít. A navíc, pokud cache je poněkud dál od bydliště majitele, snažíme se vyvarovat hlášek “cahce je ukradena”, protože víme, že to stojí spoustu času a energie ji zkontrolovat a zjistit, že tam vlastně je. Ještě se nám nestalo, aby nám třeba Dorcadion volal, že se právě vrátil z Nezapomenutelné keše, kam se máme určitě jet podívat, protože je naprosto vtipně ukrytá ve falešném kanálu, který je asi metr od jediného buku v okolí… a pokud by nám to nebylo jasné, tak nám ještě pošle fotku, abysme to trefili. Tak tak to opravdu nechodí. Aspoň u nás ne. A nápovědu občas použijeme a nestydíme se za to.

Ty jsi pravděpodobně lovec bodů (nebo se tak aspoň tváříš). 30 keší za 13 dnů je víc jak dvě za den. Navíc bys chtěl na startu multi nějaký popis, abys mohl lovit kdykoliv a kdekoliv.

Prostě každý z nás očekává od geocachingu něco jiného. Vzhledem k tomu, že na našem začátku bylo caches poměrně málo, nebyl pro nás problém se na každou připravit a užít si jí. Na tvém začátku je překešováno, a tak pravděpodobně očekáváš, že budou v novinách vycházet inzeráty “Navštite mou cahce”, na fóru bude probíhat lobování (“zvolte si nejlepší cache”) a podobně. No, třeba to tak nakonec dobadne. Ať tak jak tak. Pokud se chceš vypravit na některou multi nebo mysteri cache, na které jsem se podílela (tzn. owner je Groula nebo Ivcatko), tak se prostě budeš muset připravit předem. U některých se jedná opravdu o přípravu (Brdský poklad, Rusalka), jinde si musíš vytisknout a přečíst popis (Na Dva medvědi aneb cesta černým Kladnem je opravdu důležité číst až do konce). Vzhledem k tomu, že už je krabiček po ČR poházených spoustu, můžeš tenhle typ úplně vynechat a spokojit se s tím, že nejdeš nějakou tradiční. Ačkoliv je i u některých tradičních dobré si přečíst popis, aby bylo možné třeba respektovat obsah (Čabárna, Amerika), protože se nic nestane, pokud ti to nevyjde a místo zvířátka dáš korále na krk.

Ber to tak, že štěstí přeje připraveným :wink:

Je mozne nekde ziskat seznam vsech cachi v CR nebo treba v predem urcenem kraji i s popisem? PDA mam a rad bych toho vyuzil.

No nejjednodussi je upgradnout si account na gc.com na Premium a vyuzivat jejich Pocket queries … ma to jednu vadu, stoji to $30/year … na PDA pak data loaduju do GPxSonaru. Samozrejme existuji i reseni ‘zadarmo’, ale ne uz tak jednoducha … ale vhledem k tomu, ze se u compu pohybujes ‘vice nez normalni lide’, tak urcite zvladnes i ta ‘slozitejsi’ reseni … :wink:

Pripadne se da vyuzit Vogiho seznam cachi v HTML/PDB (http://vogi.wz.cz/), s tim je minimim prace a zvladne to kazdy. Asi jedinou nevyhodou je pomalejsi aktualizace, ale me to zatim skoro vzdycky stacilo.

Citanie napovedy je uplne normalna vec. ja ked to dlhsie neviem najst, precitam si napovedu.

Napoveda nam umoznuje hru zjednodusit pre tych, ktori chcu cache rychlejsie, pripadne vobec najst a skomplikovat pre tych, ktori ju chcu hladat uplne samostatne. Zalezi na Tebe, co Ta bavi.

Navyse niektore cache sa bez napovedy najst mozno ani nedaju - casto je v mieste tak zly signal, ze by si tam musel nechat GPS aj s pocitacom a ist sa na 2 tyzdne prejst, aby Ta to zameralo.

Původně jsem se do této diskuse zapojit ani moc nechtěl, ale nakonec mě to nedalo. Až na to komentování “moudrého” či “hloupého” bych docela souhlasil s tím co napsala Ivet. Pořádná příprava na jakoukoli multi je skutečně základem a protože jsem docela pěknej lajdák, tak musím říci, že se vždycky těším na společné geoakce s Bentleyem007, jak ten má připravené podklady pro multi, ale i obyčejné cache, to je teda paráda (včetně možných přístupových cest atd.). Naposledy se nám to vyplatilo myslím u cache Kotyz, kde je teda tradiční multi, ale kde jsem měl v gpsce ještě původní souřadnice a tak po skoro 40 minutách hledání došlo na překontrolování souřadnic podle podkladů… (no z toho by se také dalo vyvodit, že i pořádná příprava je k ničemu, když je kolega bordelář…). Ale abych se trochu vrátil k vlastnímu předmětu diskuse, a tedko si budu trochu protiřečit, jako správnej bordelář jsem si z lenosti vytvořil vlastní popisy všech cache v ČR, včetně souřadnic a nahrál si je do mobilu ve formě java midletu. Celý soubor, který si pro sebe aktualizuji cca jednou týdně momentálně zabírá necelých 210 kB. Je ale fakt, že jsem ho použil spíše výjimečně, ale na druhou stranu to skutečně může pomoct v případě, že jedu někam nečekaně a vznikne mě i nečekaný časový prostor na zábavu. Mimo vlastního času to pak nestojí žádné peníze a pro případ, že by si člověk nebyl jistý aktuálností dat, tak není nikdy problém aktuálnost zjistit cestou wapu. Jo a když už jsem u Ivet … na ten Brdský poklad se těším jen až tam budu mít cestu … Bentley007 zaúkoloval naší společnou kamarádku z Dobříše a ta nám tu knížečku koupila … no platil ji Bentely007 abych byl přesnej…)

Panebože, proč jsme se nedohodli s knihkupectvím na nějaké provizi :-ooooo