… jen tak dál milí “geocacheři”…
Jestli jsem to spravne pochopil, tak mi je z toho smutno.
Nic noveho…
Jak znamo, zivot a lov v tlupe vzdy usnadnoval zivot 
.
Nevím jak ten první případ (mít chalupu blízko keše nemusí nic znamenat), ale druhý ve mě určitě vyvolává otazníky… Byla ta cache v době nálezu zalogovaná na gc?
Byla ta cache v době nálezu zalogovaná na gc?
Mám takový pocit že včera ještě nebyla na GC k dispozici, to jest 29,3,05 a 28,3,05 s určitostí nebyla k dispozici.
Bol som tam, takze sa k tomu vyjadrim: pocas spolocneho vyletu chcel Tabacek zalozit cache pri tej lipe, isiel asi 20 min. pred nami, zalozil cache a vysielackou nam poslal suradnice, cache sme nasli klasicky pomocou gps.
Uznavam a priznavam, ze je to kontroverzne z hladiska FTF - dokonca z hladiska statistiky FTF je to nefer voci ostatnym.
Z hladiska hladania a najdenia cache pomocou GPS je to OK - tym chcem povedat, ze Tabacek nepolozil cache, ukazal nam ju a my sme sa zalogovali alebo co.
Co ma stve, je samotna statistika FTF, dokial nebola, bol klud a pokoj. Ja ked idem na FTF (ak mam cas), tak mam radost z toho samotneho FTF, nie z toho, ze budem mat uz 10 FTF alebo co, ani statistiku FTF nesledujem (odhliadnuc od toho, ze nie je metodologicky cista - neobsahuje zaarchivovane cache a zaratava sa do nej prvy, co sa zalogoval, nie prvy co sa nasiel).
Takato situacia (ze sa zalozila cache pocas spolocneho vyletu a ostatni ju nasli) bola asi treti krat, sam z toho nemam dobry pocit, takze po Vasej opravnenej reakcii (z hladiska FTF -aj ked to pomyslene ftf sa netyka mna) si sypem popol na hlavu.
ZAJIMAVE:-)
Triumfalni oznamovani FTF jak se ukazuje ke klidu a pokoji moc neprispiva
nenasiel som v Tvojej poznamke nic, co by vyvracalo moju predchadzajucu, kde pisem, ze mam radost z konkretnej FTF, a na statistiku FTF kaslem
Potrefená husa se musí také ozvat: genezi případu “Semtínská lípa” popsal podrobně Šaman, cache jsme hledali zcela standardně, našla ji naše nejmladší Eliška/Eowyn (bez nápovědy). Měla velkou radost, že během Velikonoc “také něco najde” - Humprecht našel Tabáček, Kost je naše a pomáhlala ji zakládat (v neděli musela do Prahy již ráno a další hledání ji tak už nečekalo). Takže nejen našla, ale ještě si vzala i dáreček a byla spokojená. O “klasické FTF” tj. o bod na geocaching.cz nám skutečně nešlo, ostatně jak též Šaman poznamenal, s počítáním FTF je spojeno spousty problémů (logy podle času zalogování, ne podle reality, mizení FTF bodů za archivované cache etc.). Proto jsem ho do logu se smajlíkem ani nepsal. Kdyby jsme chtěli navodit zdání reality 100%-košer našeho FTF, napsali by jsme do logů včerejší datum a šmytec. V sobotu i v neděli jsme se pohybovali v oblasti, kde byly založené další nové a ještě nezveřejněné cache u kterých jsme věděli souřadnice a už jsme této znalosti nechtěli zneužívat…
Co se týče odlovu FTF, nesmírně mne baví - ale ne pro bod na geo.cz, ale pro riziko spojené s prvohledáním. Jsme jako “tvůrci keší” totiž lidé omylní a občas se sekneme (mne samotnému se to stalo dvakrát, Haggaeus a Toni by mohli vyprávět), takže první lov je opravdu dobrodružství. Bez jistoty 100%-správného listingu, bez logů kolegů které jsou významnou pomocí při hledání obtížných pokladů atd.
Kromě toho geocaching je zábava, hra, nejde o zdraví, moc či prachy… takže bych důležitost statistik nepřeceňoval (…ani nepodceňoval). Mrzí mne, že demiurg vlákna Andy se nepředstavil pod geonickem či jménem (na gc.com nikdo takový není), nevím naprosto o koho jde…
A nakonec, při vědomí že jde z hlediska “geočistoty” o kontroverzní záležitost (která mnohé irituje), příště opravdu betatestery dělat raději nebudeme…
thats all… Michal
PS: nepochopil jsem snadné TB (na Humprechtu děti odebraly, na Lípě vložily…, čili standardní porces in-out)
Nic se nesnazim vyvracet. Ty na statistiku mozna kasles, paradoxne vsak jeji vyznam durazem na jednotlive FTF zvysujes. Jini pak nekaslou, ma pro ne hodnotu a tzv. “necestne” ziskane FTF je drazdi. Me osobne prijde logicke, ze kdyz uz nekde jsi a ukladas kes, ze si ji nechas najit kolegy, kteri jsou tam s tebou. Ale FTF bych v logu nezduraznoval :-).
aha, tu je problem, ty si splietol dohromady dva ine logy. Diskusia sa tykala cache Semetinska lipa a Ty si citoval log z Fitness cache, kde som bol vcera podvecer sam. To by som bol pekny blbec, aby som sa chvalil tym “necestne” ziskanym FTF 
BTW Ako som uz zdoraznoval predtym, ja osobne nemam ani jedno take FTF (na Primde view - tam som tu cache zakladal a na Lipe som zalogovany ako druhy)
pozeral som sa na to znovu poobede, Tvoja poznamka sa da chapat este z ineho uhla, ide asi o zdoraznovanie FTF vseobecne…
Musim se priznat, ze po precteni logu mne to taky dost zamrzelo. Osobne bych neco takoveho neudelal. A souradnice nezverejnil (ani kamaradovi) pred potvrzenym listingem z gc.com. Kdyz nad tim ovsem ted premyslism…zda se mi, ze jsem lehce chytil moresy nekterych “kolegu”, kteri se tu onehda rozcilovali a verejne lyncovali “nepresne” zamereni v te dobe nadseneho novacka. Ano je to hra a nejde o nic jineho nez o zabavu. A FTF je zajimava i pro mne jen z pohledu, ktery tu popsal Michal.
No vidite lidi, ja myslel ze geocaching je hra, ne nejaka zasr… soutez. Porad nechapu cim jsme se provinili. Tim, ze ta kes jeste nebyla v listingu? Ale jdete. Tabacek s Janickou pripravili peknou cache na dobrem miste a vyuzil moznosti, ktera se nenaskytne tak casto. Moznosti sledovat jak nekdo hleda jeho vlastni kes. My ostatni jsme to brali jako kazdou jinou cache. Hledali jsme a nasli. Tabackovci by zkazili radost i sami sobe kdyby nam radili. Muzu doufam rict za vsechny, ze jsme si dobre zahrali - a o to tu preci jde.
a proc bys to neudelal kdyz uz tam ta schranka stejne lezi, o FTF hon ti (resp kolegum) nejde a chces si hrat?
Tak tak.
Dovolim si malou citaci zakladu zmrdologie ;-))
9. Zmrd hraje na body. Zmrd má jiné vnímání úspěchu než slušný člověk.
Normální člověk vítězí tehdy, pokud podstatné části jeho požadavků bylo dosaženo.
Soupeř nemusí být nutně mrtvý, stačí, když je K.O. a ještě pořád mohou oba důstojně opustit arénu. Při utkáních vedených normálními lidmi je někdy těžko poznat, kdo prohrál a kdo vyhrál. Zmrd oproti tomu hraje až do konce, protože potřebuje pocit z absolutního rozdrcení soupeře jako olej do svého motoru na sebevědomí. Pokud někde existuje bodovací systém, vězte, že jej tvořil zmrd, protože z bodů je zřejmé na první pohled, kdo je vítězem a kdo poraženým.
Uceleny komplex zakladu zmrdologie naleznete na adrese http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2001011201
Uz jsem se s touhle pritroublou pseudophilosofickou zevseobecnujici slataninou setkal. Podle teto teorie by napr. sachy, sachovy turnaj a cele sachove deni (nebot se toci okolo vitezstvi a bodu) vymysleli, hrali a sledovali jen “zmrdi” (uz ten vyraz ). Muj nazor je, ze autor je sam nejvetsi zamindrakovany s odpustenim zmrd .
Je bych ani nerekl ze nekdo provinil, to ne, je to hra. Ale mrzi mne nerovne podminky, nekoho bavi hledat jako prvni a zapisovat se do cisteho logbooku. Mne osobne to take potesi (a prekvapi :-)) ), kdyz po dukladnem prohlednuti logbooku nenajdu zapis. Ale je to hra s pravidly, ktera nejsou zcela pevna a to patri k outdooru.
Je to tak - nerovné podmínky …
-
- O co vlastně v tomto případě jde? FTF, co to je? - keš najdu první a mám z toho radost (ve statistice mi přidají bod ať chci a nebo nechci), ale když ji najdu jako 23. bez použití veškerých nápověd tak mám z toho taky radost - akorát jsem ochuzen o tu nejistotu, že všechno sedí. Dostat se ke cache jako 1. představuje docela slušné zázemí potřebné pro sledování nových keší, ale i tak nemáte vyhráno - dostat se včas na dané místo v rozumném čase je pro mnohé z nás velký problém. Z tohoto pohledu je statistika FTF sice pěkná, ale jinak nic neuvádějící údaj o kvalitě hledače ale spíše o jeho aktivitě - nemáme stejné výchozí body v dané chvíli.
Když už, tak “kvalita cachera” by měla spíš odpovídat tomu, jakým způsobem byla keš daným člověkem nalezena - jak to “umí”.
-
- Tady je další věc ze které tato diskuze vznikla - kdy vlastně vejdou informace o nové keši ve známost - zjistil jsem, že se obsah GC.cz aktualizuje kolem půlnoci, ale není to vždy pravda. Mnozí z nás také nedokážou zaregistrovat svoji keši ihned, pokud není přístup do Inetu, tak to může trvat i delší dobu.
Situace, že jsem s někým na výletě a chceme uložit keši se určitě bude opakovat. Ale proč to nedělat tak jak to udělal autor inkriminované keše? Vždyť já se na toto místo již nikdy nemusím dostat. A jaký je rozdíl mezi tím když já uložím někam keš a za půl hodiny ji najde někdo jiný bez pomoci nebo druhý den jako FTF někdo po info na GC.cz, nebo na ni jít za měsíc, za rok? Jediná věc je opět problém FTF - tady by se asi slušelo za daného stavu systému FTF zanést návštěvu jenom jako poznámku a teprve po “regulérním FTF” někým jiným po zveřejnění na GC.cz se řádně zalogovat jako další? Pak to bude s FTF asi v pořádku .. V tomto případě už bude ale keš čistá bez chyb - že by ztratila kouzlo pro FTF? Ale neztratí …
Jinak se ztotožňuji s názorem JARRYho ohledně těch “zmrdů” … !!! každý jsme nějaký …
Na závěr … Vemte rozum do hrsti - lidi bděte, ale neblbněte !!!