Povazujete odlov kesi bez GPS navigace (pouziti napr. Google Maps) za brute force? Pokud ano, je to akceptovatelne?
Jde mi o pripad, kdy souradnice mystery radne vylustim, ale k samotnemu lovu nevyuziju GPS pristroj, ale Google Maps + hint, popr. info v logu. Zajimal by me predevsim nazor owneru.
Diskuzi k tematu jsem se pokousel hledat zde i na GC.com, ale moc jsem toho nenasel - pokud jsem hledal spatne, pls nasmerujte me. Diky
Já takto hledal rok, pak teprve jsem koupil navigaci. Podle mě BF je lov, kdy najdeš jinak, než podle souřadnic. Náhodou, podle zmínky předchozích logujících, systematickým prohledáváním terénu,… a já osobně to považuju za platné. Někdy je to mnohem náročnější, než rozluštit mysterku.
A jestli hledám souřadnice podle GPS, nebo Googlu, je podle mě jedno. Vyluštěné si hned prohlížím v Googlu a když je místo jasné, ani navigaci nezapínám.
no bez GPS muze hledat i tradicky, nejen mysterky. A znam plno lidi, co bez GPSky hleda. Takze BF to urcite neni. Na druhou stranu je to uplne jedno, jestli si tomu rikas BF nebo ne. Je to jako s FTF, jsou nejaka nepsana pravidla, ale dodrzovat se nemusi.
Pokud vyjdu z definice, ze BF je: "metoda odlovu keše jiným způsobem, než autor zpravidla zamýšlel, se širokou škálou intenzity vlastního BF", tak by i nepouziti navigace mohlo byt BF Autori v ramci geocachingu vyuziti GPS pristroje IMHO zpravidla zamysleji. Proste jsem se zeptal… Kazdopadne diky za reakce
Pomalu nastává situace, kdy jsou skoro všude krabičky. Na vhodném místě sáhnu - a mám. Je spíš potíž přiřadit k nálezu určitou keš… :D:D:D Může to být finálka kdoví jak vzdálená od otazníčku v mapě, mrtvá keš, nepublikovaná keš, keš z Opencachingu nebo jiné podobné hry, privátní poklad nějaké táborové hry, onehdá jsme dokonce nadšeně zapisovali svoje FTFko do prastarého letterboxu! Proto tady apeuji na majitele keší - vždycky tam napište kód kešky! Pomozte nám nebohým brute píditelům s identifikací!
Jenže jaké pohnutky, které autor měl a co zamýšlel málokdo sděluje. Někdo o tom v listingu píše. Ale bez znalostí zamýšlení autora nelze určit jestli způsob odlovu byl jiný než zamýšlený a tudíž BF. Pokud autor myslel i na všechny nemyslitelné způsoby odlovu, tak na takové kešce není možné BF udělat, protpže všechny možné způsoby byly autorem už zamýšleny.
To už je debata o ničem. Podstatné se mi zdá, že zamýšlený způsob lovu je s použitím vypočítaných souřadnic. Jestli s GPS, nebo s tečkou na mapě udělanou podle Googlu, se mi zdá jedno.
Brute force = hrubá síla.
Označují se tak odlovy, kdy cacher ranař za použití efektivních hmatů a chmatů vytáhne z ownera zapeklité mysterky její přesnou polohu.
Největší řízci mají i vlastní mafii.
Takže k věci - najít cache pomocí souřadnic zadaných do mapy není BF;)
Geocaching lze nouzově provozovat i bez navigačního přístroje. Je to sice mnohem méně pohodlné a k mnoha skrýším se takhle vůbec nedostanete, pro vyzkoušení ale nemá smysl kupovat GPS. Místo ní využijte internetovou službu www.mapy.cz nebo mapy.google.cz.
Citace z Geocaching: hra pro mozek, nohy a vaši GPS - doporučovaný článek na Geowiki
nebo rovnou z Geowiki úvodní strana : 3. Hledat cache se dá i jen podle map a nápovědy, ale vhodné vybavení usnadní pátrání.
nouzově se nijak necítím, když lovím 90% keší bez GPS, naopak docela dobře, svobodněji a je to pro mě zábavnější (to je samozřejmě subjektivní pocit, ale citované tvrzení je takové moc obecně kategorické),
často je to mnohem pohodlnější, obvykle najdu keš rychleji, než by GPS nastartovala, a nic mě neomezuje (ale někdy to rychlejší s GPS je, to jo - ale to je taky o stylu lovu, nemluvě třeba o kombajnování, kdy jsou keše pěkně nachystané v GPS a rychle to odsejpá),
k některým skrýším se dá dostat bez GPS podstatně hůře (ne "k mnoha" a "vůbec").
Byl tu před časem nějaký průzkum, snad zase nějaká školní práce, a docela mě překvapilo procento lovců bez GPS - bylo to kolem 10% (a to je nutno brát v potaz, že byli dotazováni kačeři z tohoto fóra a mnoho kačerů sem třeba vůbec nechodí nebo ne tak často, aby ten dotazník zaregistrovali).
Ještě dříve jsem tu četl něčí názor, že 10m od keše GPS strká do kapsy a soustředí se na místo a geočuch. Já jsem si to rozšířil (a už tu taky někde napsal), že na 10m se dostanu k většině keší i bez GPS.
Neříkám, že je GPS nesmysl, však jsem si ji nakonec taky pořídil (na multiny potřeba opravdu je skoro vždy - vyjma BF lovu, kdy se keš mění v domácí mysterku nebo třeba až kilometry procházek při pročesávání terénu). Ale mnoho kačerů je úplným otrokem šipky. Lov bez GPS alespoň v blízkém okolí keše je mnohem lepší kvůli nenápadnosti. Nejen kvůli tomu předmětu v ruce (o kterém si řada kačerů naivně myslí, že si ho mudlové spletou s telefonem), nejen kvůli podivnému způsobu pohybu kačera sledujícího displej, ale hlavně kvůli tomu, že takový kačer skoro nevnímá okolí, zaujat šipkou. Pak si taky těžko všimne, že se někde někdo objevil nebo na něj čumí z okna…
Ale abych nebyl OT: nejen v intencích již zmíněné WBFS, ale jak je vidět z reakcí i v širší komunitě zde, není jen ta okolnost lovu bez GPS považována za BF metodu. To by Wenny musel už dávno vymyslet a možná i udělit nějakýho jinýho mástra, než diamantovýho. Takhle má ještě chvíli klid
Urcite neni.
A moje zkusenosti: Vetsinu kesi jsem odlovil stejnym zpusobem. Mysterky po vylusteni zobrazuji na mape a orientacni body, ktere tam vidim, jsou na miste cinu casto pouzitelnejsi nez GPS.
Pokud coordináty řádně vyluštíš a poté s vytištěnou mapou a dalšími informacemi vyrazíš do terénu hledat, pak se nejedná o BF.
My takhle odlovili cca 150 prvních keší a mohu říct že to v mnohém bylo rozhodně dobrodružnější a větší zábava(například multina na svatém kopečku v Mikulově, ještě když nemáš k dispozici mobilní technologii s netem. Pak běháš po indiciích poté dolů do infocentra, nebo přítel na telefonu a zase nahoru…). Tím samozřejmě nechci říct že s GPS je to nuda.