Dobrý den, mam dotaz ohledne zakladani earthcachi. Chteli bysme zalozit cache v indonesii na sumatre v Bukit lawangu. Jde o jedno ze dvou poslednich mist na svete, kde lze videt orangutany ve volne prirode. Dale se tu nachazi rehabilitacni centrum pro zachranu tohoto ohrozeneho druhu. Pred mesicem jsme se odsud vratili a podkladu, souradnic i fotek mame spousty.
V pravidlech pro earth cache je napsano: "Zakládá se v místech s geologickou či jinou zajímavostí týkající se naší Země" - to nam pripada, ze by nase kes mohla splnovat. Ovsem vzapeti jsem se docetl: "Přivádějí lidi na místa, která mohou pomoci vysvětlit tvorbu krajiny, nebo na místa zajímavých jevů jako vrásy, zlomy, poruchy nebo odhalit, jak vědci poznávají naši Zemi (jako např. naleziště zkamenělin atd.)" - tohle uz ne, orangutani nemaji samozrejme s geologii nic spolecneho.
Chtel bych znat Vas nazor. Nerad bych mesic tvoril edukativni listing v anglictine a pak mi byla kes neschvalena kvuli nesplneni te geologicke podminky. Mate s timhle nekdo zkusenost?
Pokud se v místě někde nacházejí i zkameněliny orangutanů, pak je vše ok;). Logicky nemají orangutani ani stanice s geologií nic společného, proto earthcache ne.
No je to škoda, že se to omezuje jen na geologii…jinak v Bukit Lawangu jsem byl před rokem a je pravda, že na celé Sumatře těch krabek moc není, klidně by to jednu novou sneslo
Pokud tedy nemuzeme zalozit earthcache, mame nejakou jinou moznost? At to probirame jak chceme - nic nam tam nejde. Do tropickeho destneho pralesa proste nejde umistit krabicka, earthcache potrebuje geologii, virtualky uz se nedelaji… Pritom si toto misto na 1000 procent vlastni kes urcite zaslouzi
Geoaware ať je odkud chce, není idiot a přečte si o čem je listing a pokud by se to týkalo jen opic odkáže na pravidla ohledně zakládání EC.
Jde to trochu obejít tím, že se udělá EC k nějaké geologické věci (případně přírodní zvláštnosti) poblíž a zmínka o orangutanech by se mohla dát jako zajímavost poblíž daného objektu. A čekat jestli k tomu nebudou nějaké výhrady.
Nechapu vyraz fotocache… Nic takoveho prece neni. Dale nechapu proc EC musi byt vazane jen na geologii. Je prece tolik krasnych mist na svete, kde je naprosto nemozne umistit krabku a s geologii nemaji nic spolecneho…
Earthcache je vázána na geologii, protože je to projekt zaštítěný Americkou geologickou společností (GSA). V jiném vlákně se píše, že u Groudspeaku zvažují, zda se na žádost různých kačerů neobnoví virtuální keše. Třeba za podobných podmínek, jako mají earthcache, jenom by se týkaly třeba historie, přírodních zajímavostí (orangutani) apod.
Jinak virtuálky existují, jenom se ten projekt jmenuje waymarking a je oddělený od geocachingu.
no ja jsem za to omezeni rad, aspon vim, co cekat, tj. geologickou zajimavost. Jakmile by se to dalo vztahovat i na biologicke ci historicke zajimavosti, byly by to zase jen virtualky a masove rozsireni by je jen znehodnotilo - byly by na kazdem rohu, kvuli nulove udrzbe.
Na jednu stranu souhlasim s K-lordem. Virtualky jsou ve sve podstate o nicem a bylo by tu za chvili previrtualkovano. Ale na druhou stranu to znemoznuje jakykoliv zpusob zalozit kes nekde, kde je nemozne ulozeni tradicni krabky. Stacila by prece prisnejsi kontrola pri zakladani - opravdu vyjimecne misto kde nelze ulozit krabku, kvalitni a edukativni listing, foto plus dalsi podminky pro splneni logu, potvrzovani logu ownerem… To by zabranilo masovemu rozsirovani.
To by nebylo spatne, ale ma to hacek. Kdo by o vyjimecnosti mista rozhodoval??
a) reviewer - tak to by pak asi bylo finalne na kazdem rohu a nebo by vsichni reviewerum nadavali, ze zrovna jim tu jejich vyjimecnou kesku nepublikovali
b) groundspeak - ti by na to nemeli cas a nebo by publikovali jenom par extra vyjimacnych kesi treba na severnim ci jiznim polu apod.
c) museli by se domluvit s necim jako je americka biologicka spolecnost nebo historicka spolecnost. pak by to ale mohli byt BIOKESE nebo HISTORYKESE.
Ja teda proti virtualkam ani Earthkam nic nemam a myslim, ze je hodne pripadu, kdy se hodi. Treba v zemich, kde je minimum kesi (aby je mohli zakladat kaceri cizinci a nebyla nutna udrzba) a nebo kde je problematicka udrzba, kvuli vzdalenosti od civilizace nebo nejblizsiho kacera. Dobre to maji osetrene treba na Ruskem systemu ( http://www.geocaching.ru/ ) kdy jsou virtualky na odlehlych mistech kvuli udrzbe a nebo taky vzhledem k Ruskym zimnim podminkam jsou nektere kese jako tradicni ale v zime jako virtualni (jsou mista kde napadne treba i nekolik metru snehu). Samozrejmosti je ale foto na miste podminkou, pripadne jeste doplnene o podminku opsani nejakeho skryteho kodu na miste a jeho poslani ownerovi.
Ja takto zalozil treba Earthku v Azerbajdzanu (v dobe zalozeni byly v cele zemi jen 3 kesky, tak aby ostatni meli co lovit, navic misto je geologicky opravdu zajimave a Earthka prisla vhod, kvuli udrzbe, protoze uz tam asi nepojedu) nebo na Soloveckych ostrovech, ktere jsou take famoznim mistem ale nejblizsi jina keska je stovky kilometru daleko a nebo jsou v okoli jen kesky Ruske, ktere funguji mimo system Groundspeaku, kde je na cele Rusko jen malicko pres 100 kesi (Rusove se asi urazili, ze GC.com nepodporuje azbuku a udelali si system vlastni).
No tak já se domnívám, že hra je zejména o hledání "krabiček", takže když na místo nejde krabička dát, tak prostě smůla a keška tam nebude. Earthcache mě také příliš nadšením nenaplňují (jako jasně - body dobré), ale většinou jsou na místě, kde je stejně už nějaká jiná tradička. Navíc mi uniká smysl opisování cedulí, případně googlení odpovědí, stejně si z toho nepamatuji vůbec nic
Souhlasim, ze hra je o hledani krabicek. Ma to ale jedno velke ALE. Nekam ta krabka proste dat nejde. Treba do indoneske dzungle na Sumatre. Za prve je to narodni park a nesmim tam zanechat vubec nic, za druhe ji v tom pralese nikdo nikdy nema sanci najit. EC mam odloveno asi 25 z ruznych mist na svete. Je fakt, ze u nas v CR obcas EC nestoji za to - obvykle je kousek vedle EC normalni krabka a jeste se stejnym nazvem. Pokud to jde, jsem pro tradicni krabku. Ale pokud to nejde nebo se to nesmi (jako treba v tech narodnich parcich), nechapu proc by mela mit svou vysadu pouze geologie.
Jsou prostě taková pravidla, co je na tom k nepochopení? Napiš na Groundspeak, ať vytvoří novou kategorii, např. Fauna. Chápu, že to tam může být okouzlující a perfektní apod., taky bych se tam rád podíval. Zkus ten waymark nebo něco takového …
A v tom je myslím zakopaný pes. Pokud by geoawaři striktně trvali na dodržování pravidel, která GSA určila, nemohly by takové earthkeše vůbec vzniknout. Minimálně to googlení je proti pravidlům, přitom se s ním často setkávám. Zjišťované údaje musí být zjistitelné na místě a mít přímou souvislost s daným geologickým jevem.
Opisování cedulí asi proti pravidlům není (i když v podstatě ano, protože porušuje autorská práva). Osobně mi to taky vadí, protože ty cedule jsou často pro laika nicneříkající. To, co dělá earthkeš opravdovou earthkeší, je kvalitní listing, ze kterého se něco dovím. A to často právě chybí. Opsané plky, které v jednom odstavci stručně shrnují všechno, co se na daném místě vyskytuje, mi nedávají šanci pochopit, čeho bych si měl na místě všímat, v čem tkví geologická výjimečnost daného místa. Kačeři často v logu autora pochválí za to, že je pozval na pěkné místo. Já jsem se naučil pochválit za zprostředkování kvalitních informací, nebo naopak zkritizovat za to, že se mi těch informací nedostalo. Smyslem earthkeší je vzdělání. A to je právě to, co já od nich především očekávám kromě toho, že mě někam zavedou. Pokud nebudeme earthky hodnotit především z tohoto hlediska a dávat autorům adekvátní zpětnou vazbu, budeme pořád hudrovat nad tím, že to je zase "keška o ničem".
