STESKY CUKROVYCH PANENEK

Tady si rád zaflejmuju, s Tebou Kaote mi to přináší skutečné uspokojení :D… Ehm, jsi entomolog nebo historik nebo čtenář Richarda Dawkinse:D???

  1. jsem entomolog a chemický ekolog, zabývám se pres 20 let chemickou ekologií hmyzu
  2. samotářské vosy (hrabalky, kutilky…) bodají kořist běžně - samozřejmě, to by mne nenapadlo zpochybňovat (byť nejde většinou o lov samotný, ale o paralyzaci kořisti před nakladením vlastního vajíčka)
  3. pochybuji však, že se v souvislosti s kešováním hovoří o nebezpečí bodnutí solitérni vosou (to by dalo dost práce) - bavíme se o sociálnich vosách a sršních jako takových tj. čeleď Vespidae
  4. prosím o odkaz na literaturu, kde je uvedeno použití žihadla u příslušníků této čeledi pro lov kořisti… u žádného z druhu ze skupiny tzv. "Yellow-jackets" (vosy, sršně, vosíci z čeledi Vespidae) - to nikdy nikdo neviděl a nepopsal.

PS: k té Nature blahopřeju (vážně), wo co go (pošli DOI…):smiley:

Ojoj, nevšiml jsem si, že bych někoho jmenoval a Tvůj pocit je naprosto zcestný, a už vůbec nikoho nenutím, aby říkal něco, za čím si nestojí, a vůbec, nic jsi nepochopila…
A díky za Tvoje díky :p:p

tak ja nevim, pred chvili jsi udelal z vos Paravespula vulgaris, ted zas delas z Paravespula vulgaris vsechny socialni vosy, zkus drzet myslenku trochu pevneji :slight_smile:
Navic Vespoidea - to jsou i mravenci :slight_smile: O cem se chces vlastne bavit? Vespoidea, Vespidae?

Ja narozdil od tebe entomolog nejsem, takze ti z hlavy nic nereknu, ale az se budu nekdy hrabat ve vhodne literature, vzpomenu si na tebe. Preci jen, zkousku ze zologie bezobratlych jsme delal uz pred nejakym tim patkem. Mam ale pocit stale, ze bys clanky mel nejprve dolozit ty, protoze zatimco ja jsem mluvil o sve osobni zkusenosti s vosami jen tak mimochodem doplnenymi o fakta, ktera nas ucili ve kdysi na fakulte, tys pronesl velmi silny vyrok "nikdy nikdo nevidel" a "okurkova sezona". To znelo jako bys mel nezpochybnitelny dukaz o spravnosti sveho tvrzeni :slight_smile:

sorry, ale myslim ze zrovna tobe nechci sdelovat podrobnosti o me osobe

Budu předpokládat, že jsi měl na mysli skutečně čeleď, tedy Vespidae…

Title: Hunting behaviour of predatory wasps (Hymenoptera: Vespidae: Eumeninae): is the distribution of stinging effort phylogenetically inherited or dependent on the prey type?
Personal Authors: Budriene, A., Budrys, E.
Author Affiliation: Institute of Ecology, Vilnius University, Akademijos 2, Vilnius LT-08412, Lithuania.
Editors: No editors
Document Title: Annales de la Société Entomologique de France

Abstract:

Ancistrocerus, Discoelius and Symmorphus are xylicolous predatory wasps, the former two genera hunting caterpillars, the last one using both caterpillars and larvae of Chrysomelidae beetles. One of the aims of this study was to compare the stinging pattern of species from these genera with the ancestral "complete four-sting pattern" (C4SP) and reduced "two-sting pattern" (C2SP). Another aim was to clarify whether stinging pattern of predatory wasps depends mostly on the prey type or on the systematic position of the wasp. Sting traces on 6-123 paralysed prey specimens, taken from 409 fresh wasp nests made by 10 wasp species in reed (Phragmites australis) trap-nests in three localities of Lithuania, were studied. The total number of stings applied to a prey specimen, the number and the share of stings directed to its body segments and the probability of stinging the segments were considered. The main conclusions of the study are: (1) the total number of stings delivered to a prey is species-specific, in some cases it may be used to distinguish fresh nests of related wasp species, as those of Symmorphus crassicornis and S. murarius and those of Discoelius dufourii and D. zonalis. (2) The distribution of stings is significantly different from the basic patterns C4SP and C2SP in all ten studied wasps; however, four caterpillar-hunting species have the distribution close to the C2SP. The stinging pattern of three Symmorphus species hunting Chrysomelidae larvae included regular stings to the throat, three thoracic and the first abdominal segment; it could be abbreviated as C5SP (a complete five-sting pattern). (3) The distribution of stings among the segments of prey was found to be more dependent on the taxonomic position of the wasp species than on the prey type, thus it might be used as a behavioural character in comparative and phylogenetic studies. (4) The stinging pattern depended on the prey type as well: in the caterpillar-hunting S. debilitatus, it was quite different from the stinging pattern of the Symmorphus that hunt Chrysomelidae larvae.

Publisher: Société Entomologique de France

zda se ze prinejmensim nektere Vespidae korist bodaji, kdyz se o tom bodani da napsat takovato prace :slight_smile:

kaote a spol… ste magoři :D:D:D přete se tu vo vosách na blbosti… cp tak si vyměnit icq nebo adresy? ;):D:D:D

Aha, takže ty sem hážeš taky svůj pocit, kdežto já jen ten svůj zcestný. Teď už to chápu. Další řeči jsou zbytečné, souhlasíš, že jo.:wink:

Vespidae samozřejmě (opravil jsem nadčeled na čeleď ihned… :slight_smile: )
..všechno je zpochybnitelné, osobní zkušenosti obzvláště. Dál se hádat nebudu protože musíš mít poslední slovo. Jo, a kontrovat na moji žádost o citaci publikace kde se píše o použití žihadla u sociálních vos k lovu tím, že to mám udělat já - ale naopak je výborné vybruslení z problému…

Schovávat se nemusíš, WOS je mocný a těch online článků tam moc není, zbytek je trivialní search na českých webech. Blahopřeji… :smiley:

Vidím, že téma se zvrhává a proto zamykám. Díky všem